plancuidadosventilacionmecanica

RE: Mayca

Mayca — Fri, 14 Dec 2007 22:32:45 GMT

Hola a tod@s!
Por fin finde, no?, lo digo x la gente q ha estado de ma�ana, habl� el otro dia con Conchi q me ha dicho q no habeis parado, incluso las noches han sido moviditas s/Josemari.
Yo ya tengo mono de trabajar y m�s cuando me cuentan q hay muchos ni�os con cuidados de UCIP pero a�n no tengo fuerzas recuperadas, espero q el �cido hialuronico empiece a ser efectos y me incorpore pronto. No se sabe lo importante q es una rodilla en el funcionamiento de las AVD hasta q falla jeje.
Os reenvio la respuesta de Bienvenida:
Hola Mayca, qu� tal? Disculpa que no te haya contestado antes pero llevamos unas semanas de viajes un poco intensivas y no he estado por aqu�. Respecto a lo que me comentas, he estado pensando sobre los diagn�sticos y claro, pasa que la elecci�n de un diagn�stico u otro debe basarse en tanto en las caracter�sticas definitorias como en los factores relacionados (que para m� personalmente son los mas importantes pues es donde mas interviene el jucio cl�nico) quiero decir con �sto que yo no se que tipo de pacientes podeis tener en vuestra unidad, ser�a como hacer un diagn�stico "a ciegas" y precisamente �sto es lo que hay que evitar, pero bueno, en t�rminos muy generales por ejemplo el deterioro de la respiraci�n espont�nea, que dice que los factores relacionados son la fatiga de los m�sculos respiratorios, pues no se yo si ese ser�a un motivo de intubaci�n, ese diagn�stico a priori parece mas adecuado para un anciano con gasto enrg�tico bajo o algo as� no te parece? De los otros dos, despu�s de leerlos el patr�n respiratorio ineficaz me parece que puede estar mas relacionado con el tipo de pacientes de UCI.
Respecto a las NIC, pues tened claro que deben estar todas las que haceis, no se trata de hacer un listado interminable, igual que pasa con los dx, solo diagnosticamos aquello sobre lo que vamos a actuar, hay mucha gente que tiende a hacer listados de dx sobre los que despu�s no interviene, lo cual no tiene ning�n sentido, pero creo que no es vuestro caso, que veo que est�is muy "puestos" en el tema.
Bueno, disculpa de nuevo por haber tardado, no se si os servir� de algo mi opini�n, voy a mirar con mas detalle las NIC porque hay algunas que creo que podriais meter, pero quiero verlo mas tranquilamente.
Nada mas, seguimos en contacto si quieres
Un beso
Bienve

-----Mensaje original-----

RE: Mayca

franfdez — Wed, 12 Dec 2007 17:17:13 GMT

En un par de ocasiones he intentado entrar en azahar, en el m�dulo de formaci�n, sin lograrlo; incluso creo que un d�a estaba Josemari conmigo. Ahora est� la UCI a tope y casi todos los d�as tengo que llevar ni�os, as� que poco puedo hacer. En cualquier creo que el azahar funciona por henderson. Salu2

RE: Mayca

Mayca — Wed, 12 Dec 2007 11:58:30 GMT

Tenemos q avanzar en este tema, empezar x colgar la valoraci�n y decidrnos x las dos formas de valoraci�n q est�n incluidas en el programa Azahar:
-Por Patrones Funcionales de Salud: Marjory GORDON (11 PATRONES):
*P. Percepci�n y Manejo de Salud.
*P. Nutricional Metab�lico.
*P. Eliminaci�n.
*P. Actividad y ejercicio.
*P. Reposo-sue�o.
*P. Cognitivo-Perceptivo
*P. Autopercepci�n y Autoconcepto.
*P. Rol y Relaciones.
*P. Sexualidad y Reproducci�n.
*P. Afrontamiento y Tolerancia al Estr�s.
*P. Valores y Creencias.
-Por Necesidades B�sicas de Virginia HENDERSON (14 NECESIDADES)
* Respirar[/color]. (V.M.)
* Comer y Beber. (S.N.G. Alim enteral o parenteral, Hacer B.H.)
* Eliminaci�n. (B.H.)
* Moverse. (sedado, agitado)
* Descansar y Dormir. (sedado mientras est� en V.M.)
* Vestirse.(totalm dependiente)
* Mantener T� corporal. (en caso de neonatos ser� primordial, incubadora o cuna termica)
* Mantener Higiene e Integridad de la piel. (totalm dependiente)
* Conservar un entorno seguro.
* Comunicarse.
* Ejercer su religi�n. (en este caso ser� imp tener en cuenta la de sus padres, c�mo hemos visto par alimentaci�n especial (no cerdo en musulmanes), dejar estampitas cerca o crucifijos (cart�licos) o para en el caso de la muerte seguir tradiciones como bautizar o cd se nos d� el caso de musulmanes, q no se le puede cruzar los brazos....)
* Trabajar.
* Ocio.
* Aprender.

Yo o� a Josemari una vez comentar q le gustaba la Henderson, pq parecia m�s f�cilmente aplicable al ni�o al ser m�s dependiente en todos los sentidos.Por ello he intentado entre parentesis junto a cada necesidad identificar los problemas q puedan presentar el ni�o con V.M. Necesidades de las cu�les nos hemos basado para hacer los diagnosticos.
La escala de valoraci�n q usemos es indifirente pero hay q materializarlo.

Por cierto, Fco has mirado los items d c/uno de ellos en el Azahar?

Una vez materializada la Valoraci�n y los procesos Diagnosticos deberiamos de elegir los NIC y los NOC para c/ Diagn�stico, a ver si vamos colgando cada uno un diagnostico completo NIC-NOC.

Besitos.

RE: Mayca

Mayca — Tue, 04 Dec 2007 02:49:20 GMT

He invitado a Bienvenida a participar en nuestro foro, de todas formas le os he reenviado el email q finalmente le he mandado con nuestras dudas.
(No os sorprendais de la hora q respondo a los mensajes es q estoy aprovechando q despu�s de la infiltraci�n de esta tarde no puedo dormir, a ver si as� me distraigo y no pienso en el dolor)
Besos a tod@s.
(Fco estoy pensando q en vez de paddel, voy a tener q pensar ya en dar clases de golf. Alguien se apunta pa el a�o q viene? jajaj)

RE: Mayca

Jomadue — Mon, 03 Dec 2007 10:53:28 GMT

Mayca esta es tu carta con los retoques q he hecho, a ver q te parece o q a�adirias, quitar�as o cambiar�as.

C�mo ya hemos hablado, estamos haciendo el plan de cuidados de VM y necesitamos q nos aconsejes con respecto a los D.E. q hemos formulado, una vez hecho la valoraci�n e identificados los problemas tanto reales como potenciales.
Los problemas de independencia (s/ Taxonomia NANDA, NOC, NIC) son los siguientes:
00030 Deterioro del Intercambio Gaseoso.
00032 Patr�n respiratorio ineficaz.
00033 Deterioro de la repiraci�n espontanea.
la duda que nos surge con respecto a estos 3 D.E. relacionados con el patr�n respiratorio es si elegir solo uno de ellos, el q sea m�s general y representativo de los 3 pq en todos se pueden pisar los objetivos (NOC) y las intervenciones relacionadas (NIC) q para los 3 son mas o menos las mismas.
00034 Respuesta disfuncional al destete del respirador
De todos estos D.E. relacionados con el patr�n resp. podemos fijar como NOC (solo contemplamos seguro uno):
0402 Estado respiratorio: Intercambio gaseoso
(Tambien hab�amos barajado 0403-Estado Respiratorio:Ventilaci�n y 0410-Estado respiratorio:Permeabilidad vias a�reas, pero los descartamos por parecernos propios de pacientes con alteraci�n del patr�n respiratorio pero no sometidos a VM),
Y unos NIC:
3180 Manejo de las vias aereas artificiales
3300 Ventilaci�n Mec�nica
3350 Monitorizaci�n Respiratoria
3160 Aspiraci�n de la via aerea
Dudabamos si incluir tambien:

3120 Intubaci�n y estabilizaci�n de la v�a a�rea
3230 Fisioterapia respiratoria
3310 Destete de la VM
3270 Desintubaci�n endotraqueal

Por otro lado tenemos unos diagnosticos a incluir q vemos q son muy generales tanto para ni�os con V.M. como para ni�os con cualquier otro diagnostico q se encuentren hospitalizados en nuestra unidad:
00046 Riesgo de deterioro de la integridad cuatanea. (importante cambios posturales)
00004 Riesgo de infecci�n.(como sabemos a partir del 4� dia de hospitalizaci�n en cualquier UCI aumenta considerablemente la exposicion a enfermedades nosocomiales y ah� dentro de los NIC podemos incluir actividades q hacemos diariamente para prevenir infecciones, como lavado de manos, cambiar tapones a llaves de 3 vias.....)
00058 Riesgo de deterioro de la vinculaci�n entre los padres y el lactante/ni�o
00126 Conocimientos deficientes (para incluir la educaci�n sanitaria q hacemos con ni�os cr�nicos q se han de ir a casa con VM)

RE: Manual administracion foros phpbb de creatuforo.com

Mayca — Sun, 02 Dec 2007 12:06:29 GMT

Invitamos a Isidoro al Foro?? o a Bienve??
As� no hay q mandarles email o reunirnos, simplemente q nos den su opini�n.

RE: Mayca

Mayca — Sun, 02 Dec 2007 12:02:28 GMT

Hola a tod@s!
En cuanto al trio: patr�n respiratorio ineficaz es m�s general
y veo bi�n los 5 D.E. sugeridos.
De todas formas hay un diagnostico q se llama:

RIESGO DE ASPIRACI�N (NANDA)
Riesgo de q penetre en el �rbol traqueo-bronquial las secreciones gastrointestinales, orofaringeas, as� como s�lidos y l�quidos.
RESULTADOS NOC SUGERIDOS:
- Estado respiratorio: ventilaci�n
- Estado de degluci�n.
- Prevenci�n de la Aspiraci�n
INTERVENCIONES NIC SUGERIDAS:
- Aspiraci�n vias aereas. o - Manejo vias aeres.
- Alimentaci�n enteral x SNG
- Mantenimiento Salud Bucal

Pero pa no liarla m�s, mejor nos quedamos con los 5 y ya meteremos la aspiraci�n y la SNG dentro de los NIC de otros diagnosticos.
Por otra parte dentro de RIESGO DE INFECCI�N (NANDA) Tenemos:
RESULTADOS NOC SUGERIDOS:
- Control del Riesgo.
- Conocimiento: control de la infecci�n,
pero no s� si se refiere a un objetivo del pte, (q no vendria a cuento) o del profesional.
- Severidad de la infecci�n (en caso de q se instaure).
INTERVENCIONES NIC SUGERIDAS:
- Control de las Infecciones.
- Protecci�n de las Infecciones.
- Manejo de la Inmunizaci�n/ Vacunaci�n.
- Cuidados de las Heridas.
- Analisis de la Situaci�n Sanitaria.
(Estos NIC son muy Gnarles, tendriamos q poner las actividades q hacemos a diario, para simplemente cd lo registremos poner cruces como q lo hemos hecho (enfermera/aux. enferm), tendrian q ser m�s especificos como cambiar llaves de 3 vias cada vez q se manipule, cura de puntos de incisi�n cateteres venosos o arteriales, ba�o diario, cambio ropa de cama, cambio de sistemas de alimentaci�n, lavado de manos personal, control de ctes x si fiebre o detectar signos de infecci�n, movilizaci�n....pq la teoria la veo muy subjetiva y alejada de nuestro dia a dia)

Bueno ir poniendo cosas o corrigiendo y las vamos viendo. Creo q hasta q no tengamos algo m�s concreto no le voy a mandar el email, por lo menos q tengamos la valoraci�n (cd veas los items en el Azahar) y tengamos los 5 diagnosticos q consideremos m�s oportunos con NOC y NIC sugeridos aunq solo se lo planteemos y luego lo desglosemos m�s o a�adamos actividades reales.
Un Beso.

RE: Mayca

franfdez — Sat, 01 Dec 2007 13:22:22 GMT

El correo a tu amiga lo veo bien, en la l�nea de las dudas que tenemos. El lunes le echo un vistazo a Azahar y ya te comento. Salu2

RE: Mayca

franfdez — Sat, 01 Dec 2007 10:57:01 GMT

Estoy de acuerdo en los diagn�sticos de que hablas. En cuanto al tr�o yo me inclino por deterioro de la respiraci�n espontanea o patr�n respiratorio ineficaz porque el deterioro del intercambio gaseoso no siempre ocurre. En el otro caso yo incluir�a el riesgo de infecci�n y el riesgo para la integridad cut�nea (ambos me parecen fundamentales). Ser�an 5 diagn�sticos, no s� como lo veis. Salu2

Mayca

franfdez — Sat, 01 Dec 2007 10:56:02 GMT

Bueno, mi motivo pa escribiros es q josemari y yo tenemos dudas en cuanto a tres diagnosticos relacionados con el patr�n respiratorio y no sabemos cual elegir q sea m�s gen�rico para ponerlos en el plan de cuidados estandarizado y tb pa q leais y corrijais el email q le voy a mandar a Bienvenida. (la q conozco de servicios centrales q fu� la q hizo la charla ignaugural de lo de Filosofia y letras)
El diagnostico q incluimos seguro es el q estaba desarrollando Mila:
00034 Respuesta disfuncional al destete
y otro q vimos muy apropiado era el de:
00058 Riesgo del deterioro de la vinculaci�n entre los padres y el lactante/ni�o
(q si quieres, Lola, puedes ir mirandolo t�)
Pero la duda nos surge con respecto a los 3 siguientes y debemos elegir uno de ellos pq adem�s para los 3, se pisan los objetivos y las intervenciones relacionadas.
00030 Deterioro del Intercambio Gaseoso.
00032 Patr�n respiratorio ineficaz.
00033 Deterioro de la repiraci�n espontanea.
Por otro lado tenemos unos diagnosticos a incluir q vemos q son muy generales tanto para ni�os con V.M. como para ni�os con cualquier otro diagnostico q se encuentren hospitalizados en nuestra unidad:
00046 Riesgo de deterioro de la integridad cuatanea. (importante cambios posturales)
00004 Riesgo de infecci�n.(como sabemos a partir del 4� dia de hospitalizaci�n en cualquier UCI aumenta considerablemente la exposicion a enfermedades nosocomiales y ah� dentro de los NIC podemos incluir actividades q hacemos diariamente para prevenir infecciones, como lavado de manos, cambiar tapones a llaves de 3 vias.....)
AH! otra pregunta o duda, por favor si alguien tiene acceso al programa Azahar q nos diga los items de la valoraci�n tanto de las 14 necesidades de Henderson como de los patrones funcionales de Gordon para elegir cu�l nos puede venir mejor.
Por otro lado, deberiamos contar con Isidoro en primer lugar como asesor inmediato pa q no se sienta como excluido al querer nosotros ponernos en contacto con servicios centrales antes q con �l, q para nada, lo �nico es q conozco a esta amiga y qui�n mejor q el encargado del programa Azahar para encauzar nuestro trabajo para q luego podamos incluirlo en �l.
Un Beso a tod@s.
M. Sabat�.

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Hola Bienve!
C�mo ya hemos hablado, necesitamos q nos des el visto bueno con respecto a los D.E. q hemos formulado, una vez hecho la valoraci�n e identificados los problemas tanto reales como potenciales.
Los problemas de independencia (s/ Taxonomia NANDA, NOC, NIC) son los siguientes:
la duda nos surge con respecto a los D.E. relacionados con el patr�n respiratorio y es q queremos elegir solo uno de ellos, el q sea m�s general y representativo de los 3 pq en todos se pueden pisar los objetivos (NOC) y estariamos multiplicando las intervenciones relacionadas (NIC) q para los 3 son pr�cticamente las mismas.
00030 Deterioro del Intercambio Gaseoso.
00032 Patr�n respiratorio ineficaz.
00033 Deterioro de la repiraci�n espontanea.
Un D.E. q vemos necesario es:
00034 Respuesta disfuncional al destete
(problema q puede surgir cuando prescindimos del ventilador mec�nico)
De todos estos D.E. relacionados con el patr�n resp. podemos fijar unos NOC:
(solo contemplamos uno)
0402 Estado respiratorio: Intercambio gaseoso con indicadores q van desde gravemente comprometido hasta no comprometido.
y unos NIC:
3180 Manejo de las vias aereas artificiales
3300 Ventilaci�n Mec�nica
3350 Monitorizaci�n Respiratoria
3160 Aspiraci�n de la via aerea

Por otro lado tenemos unos diagnosticos a incluir q vemos q son muy generales tanto para ni�os con V.M. como para ni�os con cualquier otro diagnostico q se encuentren hospitalizados en nuestra unidad:
00046 Riesgo de deterioro de la integridad cuatanea. (importante cambios posturales)
00004 Riesgo de infecci�n.(como sabemos a partir del 4� dia de hospitalizaci�n en cualquier UCI aumenta considerablemente la exposicion a enfermedades nosocomiales y ah� dentro de los NIC podemos incluir actividades q hacemos diariamente para prevenir infecciones, como lavado de manos, cambiar tapones a llaves de 3 vias.....)

Otra duda q nos surge es q todo ni�o con V.M. requiere de SNG para su alimentaci�n o como prevenci�n de aspiraci�n y no hemos puesto ning�n D.E. con respecto a la alimentaci�n, a no ser q vaya incluido en NIC dentro de evitar riesgos de infecci�n, o seria m�s oportuno solamente evitar riesgos, as� entraria la posibilidad de q el ni�o no est� lo suficientemente sedado como para autoextraerse el T.O.T. o evitar peligros en el sentido de prevenir caidas, no s� ya me lo miras t� y hablamos.

Un Beso.
Mayca Sabat�.